AMD emplearía la memoria GDDR6 en su próxima generación de gráficas

Ya tenemos por aquí rumores frescos en torno a la próxima generación de tarjetas gráficas de AMD. Esta vez los rumores vienen desde la propia AMD, la cual creó una oferta de trabajo en el popular portal LinkedIn buscando un ingeniero técnico que se encargará de trabajar en una controladora de memoria GDDR6, lo que deja más que patente de que AMD se encuentra trabajando ya en el próximo estándar GDDR6, el mismo que usarán la próxima generación de gráficas gaming de Nvidia para el 2018, por ahora conocida como Nvidia Ampere.

La memoria HBM ha sido todo un fiasco, la memoria HBM2, empleada en las Radeon RX Vega, empeoró aún más la situación. No sólo no ofrecía ninguna ventaja real frente a una memoria GDDR5X, sino que su stock era mucho más limitado, es más cara de producir, y existen problemas ligados en torno a las compañías que ensamblan la memoria junto al silicio gráfico derivando en distintas dimensiones en altura o separación, lo que derivó en muchos problemas de refrigeración, y de ahí que aún no tengamos ningún modelo personalizado, ya sea por rediseñar el sistema de refrigeración o esperar a que AMD suministrara unos chips de mayor calidad de fabricación, algo que exigió en el pasado Gigabyte para lanzar sus modelos personalizados.

De esta forma, el próximo año veremos tarjetas gráficas AMD Radeon y Nvidia GeForce con chips de memoria GDDR6 de mano de Samsung, Micron y SK Hynix, los cuales serán capaces de ofrecer una velocidades de 16 Gbps que unida a una interfaz de memoria de 256 bits nos da un ancho de banda de 512 GB/s, superior al que ofrece una memoria HBM2 @ 1.9 Gbps con una interfaz de memoria de 2048 bits alcanzando un ancho de banda de 483 GB/s.

vía: Wccftech

Artículos relacionados

  • Borja

    Pole

    • Gigatrón

      Cierra la puerta al salir, pedazo de cansino.

      • Victor Wiener

        Ca pasau??! Que dijo? XD

        • Gigatrón

          El típico primer comentario en una noticia de niño rata. Nada más que eso.

        • LEVIATHANDAVID

          Seria bueno que repitieras lo que dijo

        • Gigatrón

          ¿Qué es lo que dice un niño-rata cuando entra a una noticia y no hay ningún comentario?

        • Julian Valenzuela

          primer comentario bendiceme david?

        • Victor Wiener

          Allahu akbar? XDD

        • Pedro Muñiz Cortina

          ¿algo como nvidia es mejor 4000 fps en minecraft? o algo como “esto va a desatarta polemica”?

        • Francesc Garcia

          Con los terroristas

      • Mike SpriGGaN

        Yo no sé ni quién es lo tengo bloqueado jajajaja y mira que he bloqueado a 3 personas tan solo. Mucho me tuvo que tocar los cojones para hacerlo.

        • Gigatrón

          No sé quién es, pero ni falta que me hace.

        • Sergio Marquez

          Idem, bloqueado también y creo que sólo tengo a 2 o 3 xD

        • ThehelL

          yo tambien lo tengo bloqueado jajaja por algo sera

        • Francesc Garcia

          Yo ya tengo a varios bloqueados por las gilipolleces que sueltan, y es dificil sacarme de mis casillas

        • ThehelL

          Yo soy mas de gatillo facil si ponen pole los bloqueo asi sin mas

        • Jose María García León

          que trabajo mas laborioso, o me tiendes bloqueado o eres alguien muy polemico xDDDD

        • ThehelL

          no no te tengo bloqueado

        • Yo también lo tengo bloqueado jajajajjajaja madre mía debe ser un fachero para estar bloqueado por no se cuantas personas jajajaj

      • Yester668
        • Javier

          dios vaya hostion se pega el tio y el asfalto con esa ropa no digamos xD

        • Francesc Garcia

          Culpa del gilipollas de la moto, en que cojones estaba pensando cuando es buena idea girar a la derecha, sin señalizar y ademas enseñando el dedo del medio al del coche? porque se ve en el gif que le hace ese gesto con su mano derecha

        • Javier

          no si yo no te quito la razon xD aparte de que tb hay que ser tonto meterte contra un coche… si vas en moto por eso mismo que le pasa ???

        • Francesc Garcia

          Hasta diria que se lo tiene merecido, por dios que vas en moto en una carretera llena de coches, acaso me importa mas su vida que a el mismo?

        • Alejandro

          Tampoco el del coche hace intento alguno de frenar, y tiempo tuvo. La culpa es de ambos.

        • Jose María García León

          jajajajajajaja

        • Kryttex

          Tirándose delante de un coche que ya tienes encima. Darwin aprueba esto.

      • Señores, HBM lo va usar INTEL.

        • Iker bot de reddit

          jajajajajajajajajajajajaja

        • Gigatrón

          ¿Y a mí qué me cuentas?

        • Francesc Garcia

          donde pone eso? porque san google no dice nah

        • John

          En su mente…

        • Gigatrón

          Dejad de contestarme a mí. Idos a un hotel.

        • Nanduelo

          Te han cogido cariño.

    • Marra Mi Au

      Reportado.

      • Alejandro

        Se ha metido con gatitos?

  • Jl MBas

    Ya empieza el humo!

    • el repartidor de zas

      Como lo sabes, jaja.

      • Ostia pabo!!! que es verdad!!

        Ostia, cuanto tiempo sin leerte

  • Jorge

    Pero si acaban de llegar las Vega. Wait for AMD!

  • AMDivia

    HBM2 Es el futur…¡Zas!

    (Y bueno, literalmente sí es el futuro, porque parece que este no era su momento.)

    El hinjeniero técnico seguro sale de las filas de chapuceros.

    • XoceroX

      La idea supongo que es HBM2 en gama alta y GDDR6 en gama media.

      • Mike SpriGGaN

        Hombre yo lo único que sé que los rumores, filtraciones, podría, tendría, traería y demás condicionales están a la orden del día en esta web.

      • Angel “Ocelot” Eduardo

        @xocerox:disqusHbm2 es para entusiasta “vega64” , ya que ya podrán de disponer de chips de 512GB de ancho de banda con 4/8Gb, y Gddr6 para gama alta .. Lo que pasa es lo que tiene traducir con google y no saber realmente que pone en la noticia original.

        • Iker bot de reddit

          Te veo solo defendiendo AMD y me da pena xD

        • Francesc Garcia

          No esta solo, alguien le dio like

        • Iker bot de reddit

          xD por pena.

        • Francesc Garcia

          existen los like por pena? OMG

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Yo a ti te veo que eres demasiado tonto y no hace falta que te entrenes …

        • Francesc Garcia

          que te pongas ese nick y vas insultando…. como te sientes manchando ese buen nombre? te sentiras mejor fuera de internet en tu corazon?

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Y que haces tu manchando esta noticia con este comentario..

        • Iker bot de reddit

          Ya tienes que faltar el respeto por la cara, ve y se lo cuenta a los colegas por discord xD

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          No se quien eres .. y no me oculto como tu.

        • Iker bot de reddit

          ¿Ocultar? Nvidia de mis 3.5gb, Vega 400w real no rake, etc.

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          discord?.. si tu dices que tengo discord pasa foto.. pero vamos tu suposiciones..

        • Yo creo que todo el mundo sabe que HBM (al igual que la Nvidia de 10.000euros) son para gama extrema, como las VEGA con tantos teraflops etc… el GDDR6 es obvio que no se usará en la gama extrema, el HBM sigue su curso y más ahora con Intel… A pesar de los que no tienen dinero para una de HBM, AMD no da acceso al HBM por unos 600e, algo que NO puede hacer Nvidia…. AMD está ya demostrado que está más avanzada tecnológicamente.
          Igualmente si no eres Nvidiero o Intelero es como que no compras las misma mier*a y te hacen la cruz jajajajaja, vamos que como te apartes del rebaño (esto me recuerdo a los XBOXERROS que si no comprabas la cutre Xbox360 no entrabas al grupo de amigos o eras infiel..) Siendo 1 año de ventaja vemos como la PS3 SOBREPASA BRUTALMENTE EN MILLONES DE UNIDADES A LA XBOX360. La calidad es la calidad.

        • Marra Mi Au

          90.000.000 consolas al 10 de julio de 2014
          85,493,412 al 25 de mayo de 2013

          ¿Donde estan esos millones de unidades? XDDDD

        • 5 millones son 5 millones no?

        • Marra Mi Au

          Mira las fechas, no vendio “tantos” millones de unidades mas… la diferencia fue de coña.

        • Ahhh entiendo xD

        • Iker bot de reddit

          Pues lo mismo que Vega es mejor que Pascal pero en su sueños más húmedos.

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Ami me la suda los subnormales que visitan la web sin conocimientos ni pensamientos propio que dan a otro me gusta por que tiene titulo o tiene 80k de fans estupidos como el autor en si…. aparte de los ignorantes que solo ven intel o nvidia como dioses.. yo me mantengo neutral y si tengo que criticar a amd lo hago como pasara con otra compañia .

  • Rodolfo

    La próxima vez me compraré una gráfica AMD, porque el invierno a llegado y me estoy congelando en la habitación…

    • sebastian

      Ni las diapositivas ni los posters generan calor 🙁

      • Rodolfo

        Humo, solo humo….

    • Wyvern

      Los intel i9 tienen mas stock, es mas probable que puedas adquirir una estufa de esas…

      • Rodolfo

        Pero para hacer funcionar un i9, tengo que cambiar toda la plataforma y solo tendría una unidad para generar calor.

        Con gráficas AMD no sería así, podría tener más de una en el Pc y generaría más calor sin cambiar de arquitectura y sobre todo, saldría más barato…

        • Javier

          ponte a minear y seguro que te calientan mas

        • Rodolfo

          Me puse a ello pero apenas se calienta la GPU.
          Y con la CPU no se puede hacer nada de minado que de rentabilidad.
          Un juego tirará más de la fuerza bruta de la gráfica que no el minado.

        • Francesc Garcia

          Consejo: renderiza videos todo el puto dia a 4K 60fps, te aseguro que tu casa se convertira en una sauna

        • Rodolfo

          No grabo vídeos.

        • Francesc Garcia

          No buscabas que se te calentara la GPU? pos a renderizar

        • Rodolfo

          Ya te he dicho que no grabo vídeos, no tengo nada que renderizar.

        • Francesc Garcia

          ok, enga va adios

  • Marra Mi Au

    La red neuronal de aleacom a tomar por culo.

    • HBM lo va usar INTEL con el nuevo acuerdo, sin contar que la gama alta de AMD llevará HBM.

      • Iker bot de reddit

        Da igual, va a seguir siendo peor gráficas que Pascal/Volta

        • Francesc Garcia

          te olvidas de Ampere

        • Nanduelo

          Ampere es lo que va después de volta no??

        • Francesc Garcia

          Creo que no, es despues de pascal

      • Patada Voladora

        Vamos, lo mismo q ahora q tan bien les esta funcionando… Pues vaya genios…

      • Marra Mi Au

        Ahora intel es buena por usar HBM.

  • Les ha costado caer del burro… pero tras unas Fury que no acabaron siendo lo que prometian y con ese lastre de 4 gigas de VRam, tras unas Vega que tampoco son lo que decian que iban a ser (a la espera de esos drivers adrenalina…) AMD lleva mordiendo el polvo mucho tiempo y más cuando tenemos 480/580s con GDDR5 que tiran casi como una Fury… bien por AMD por darse cuenta.

    • AMDivia

      Igual me equivoco, pero me parece que han tomado mucho tiempo desde que raja se separó, hasta que han decidido buscar a alguien que COMIENCE a desarrollar un nuevo controlador de memoria. ¿Pensarían en un principio seguir usando HBM2 en Navi? Quién sabe qué gestiones esté haciendo Lisa Su al frente de radeon.

  • Ruben98mb

    vamos que hbm tanto que se decia de esa memoria, ya esta legacy no?
    yo esperare a la gtx 2060

  • Flauros

    Donde esta HBM3? WTF!!

    • Angel “Ocelot” Eduardo

      HBM3 es para navi por que dividieron hbm 2 en 2..

    • Iker bot de reddit

      HBM3 en AMD es pegar un modulo de HBM1 y otro de HBM2 😀 jajaja

  • David

    Aún recuerdo cuando, hace unos días, en estos mismos comentarios alguien hablaba de los éxitos de AMD, entre los que nombraba HBM. Queda demostrado que HBM está en la tónica de AMD, tarde y mal.

    • Francesc Garcia

      Lo peor es que dicen que no es su momento…. ya seguro

  • vmo

    Ahora, si AMD lo hace bien, si que competirá con Nvidia.

    Solo si lo hace bien.

  • vmo

    Por cierto Borja. Cuando pones la noticia de que la UE no ha encontrado relación entre la piratería y las ventas?

  • Aarón Marcos Jiménez

    AMD, quien te ha visto y quien te ve…, tendrías que haber empleado este tipo de memoria (GDDR), en las VEGA y dejarte de inventos. Por eso mismo has dado un gran paso hacia atrás y Nvidia se ha reido en tu cara.

    • Iván JMG

      Lo que se llama criticar sin tener ni putísima idea xD

      • Sergio Marquez

        Bueno… tiene razón. AMD Radeon ha dado un gran paso hacia atrás, Nvidia se está riendo en su cara. Ahi no hay discusión posible. Y si nvidia ha usado GDDR y AMD HBM… queda claro quien tomó la decisión correcta.

        • Torso Cage

          no es la memoria el problema sino GCN que no da mas de si y escala como el puto culo en chips gigantes

        • Los Nvidieros vivís en una burbuja colosal, habláis de AMD sin tener ninguna, yo flipo, aquí estoy con mi AMD VEGA 56 4k ultra grabando en fin…. y he probado la 1080, 1080ti, FE Y FE EN DIOS y de calidad pésimas en todos los aspectos, ni que decir del software.

        • Francesc Garcia

          Que digas que has probado una 1080 y una 1080Ti y digas esas burradas demuestra que ni las has probado.

          Edit: aun espero la respuesta que alguien me estaba escribiendo

        • Si yo fuera tu no le contestaria, no tiene sentido.

        • Francesc Garcia

          Lo se V_V, pero leer tamaña tonteria no se se cree sus propias palabras? de ser asi seria acojonante, ademas tampoco me lo tomo en serio, mira su nick.

        • Iker bot de reddit

          Sigue contando mentiras, para decir eso de la 1080 y 1080ti cuando las dos son mejores que tu ¨supuesta VEGA 56¨ dice mucho de lo tonto que eres, te compras hace 2 años una Fury por 500 euros tal y como dice la gente de AMD con los años ganas en potencia y que lástima que no te dio tiempo de sacarle la potencia por drivers una pena la verdad, después dice que te cuesta el 256 euros en pcc y es mentira y ahora que tienes la misma mierda con un poco más de potencia porque es lo mismo, sacas pecho de que juegas 4K ultra que es mentira cuando no puede apenas ni una 1080ti.

        • Francesc Garcia

          Una 1080Ti se folla a cualquier cosa hoy en dia, eso hasta que salga Ampere

        • Iker bot de reddit

          Yo creo que Volta xD

        • Francesc Garcia

          Volta por lo que se, se quedara para gama profesional creo, Ampere es lo que tendriamos nosotros como consumidores

        • R9 Fury

          Tu si que vives en una burbuja,bueno tu y los 4 fanboys de turno,asume la realidad y dejate de rollos,hace dias que espero esos videos a 4k y a poder ser que no sean de 30 segundos,que ya nos conocemos,aun asi me pareces un tipo muy gracioso xDD

        • Iker bot de reddit

          Hace años decía lo mismo de la Sapphire edition xxx plus Alecaom diciendo en todas las noticias que fue una edición limitada y que lleva jugando en 2k ultra a todo desde hace más de 3 años y después las mentiras tienen las piernas muy cortas, mira el vídeo.https://www.youtube.com/watch?v=z6TCHKYUdxs

        • Francesc Garcia

          Pero que mierda es esa? bajon de 35fps?

        • Iker bot de reddit

          Me gustaría ver el juego en una batalla y de día con la iluminación desde lejos tiene que ser un cachondeo.

        • R9 Fury

          si si,jajajajajaja,8 segundos de video jaajajjaaj,por eso le puse lo de los videos de 30 segundos lol,ya lo habia visto,menudas pajas mentales que se monta el cachondo este

        • R9 Fury

          LoL,estoy ahora mirando sus videos y todos son de 30 segundos exactos ajajajajaja me estoy descojonando vivo jajaajjajajaaj menudo personaje el aleacom jajajajaja

        • Francesc Garcia

          los 30 segundos es por el partner, que aqui hay que comer eh

        • +1 ése vídeo es mítico jaja en breve subiré el rendimiento de más de 25 juegos con la VEGA 56, RYZEN y DDR4.

        • Francesc Garcia

          Si la frase que tienen AMD es que sus graficas la compras ahora y es para el futuro (como directX 12) te saldra mas rentable (como un buen vino), pero al final la realidad te golpea duro

        • Iker bot de reddit

          La gente suele cambiar de gráfica cada 2 o 3 años y sigue entrando gente diciendo mira la 7970 y la gtx660 jajajaja

        • Francesc Garcia

          Bueno si te pillas una tope de gama, como que cambiar de grafica es tonteria, lo digo porque tengo un amigo que se compro una 960 y le tira todo bien

        • Iker bot de reddit

          Yo suelo cambiar de gama media cada 2 años y feliz.

        • Francesc Garcia

          Yo si puefo hasta que se me mueran, aunque si tuviera pasta iria a por una 1080Ti, de momento me tengo que conformar con portatiles y sin grafica dedicada solo con la del procesador (por suerte uso ahora uno con una 720M pero es un asco)

        • Javier

          yo tengo una 580 y no pienso cambiar de grafica almenos hasta que lo necesite de verdad que no hace falta jugar todo a ultra( mas viendo las consolas..)

        • Francesc Garcia

          Depende tambien del juego, yo tengo una 720M y para jugar a Overwatch esta todo al minimo para mantener los 60 estables, dime como narices voy a disparar bien con Widowmaker?¿?¿?¿

      • Aarón Marcos Jiménez

        ¿Hola? ¿Alguien ha dicho ironía? A lo mejor tengo más idea que tu, pero es mejor faltar a la gente antes que razonar el porqué de las cosas. En fin…

        • Siendo sincero no se como interpretar ese comentario como ironia xD

    • KotTek_walka

      Las memorias no son el problema, Vega no hubiera sido posible sin HBM porque para un chip tan grande se necesita un mayor ancho de banda que con memorias GDDR no se puede alcanzar, y porque para hacer un bus de bits más ancho por GDDR se necesita un chip por cada 32 bits, lo que hubiera acabado desembocando en emplear varios módulos de memoria GDDR que hubiesen aumentado todavía más el consumo.

      • naster

        Si no hubiesen puesto hbm2 hubieran sido sustancialmente mas baratas y no seria tan mala idea comprarlas, ya paso con las Fury, muy caras para lo que rendian por culpa de la mejoria que llevaba.

        • KotTek_walka

          Si no hubiesen puesto HMB no habría ni Vega ni Fury, ya lo he explicado. El techo del ancho de banda en GCN no es el mismo que en Maxwell y Pascal, no se pueden comparar.

        • Javier

          pero rinden menos??? y consumen mas no??? pues algo mal deben de estar haciendo digo yo

        • Francesc Garcia

          si, rinden menos y consumen mas, como un paquete de tabaco a manos de un camionero

  • lukhas

    Vaya, parece que ya se han caido de la burra del HBM/2. Ya les ha costado.

    • Mike SpriGGaN

      Que de real tiene un rumor ???
      Pues eso.

  • Jose

    La obra postuma de Raja se esta derrumbando, luchemos por conservar la memoria historica

    • Bestchac

      El hbm2 si va a pasar a la historia sin pena ni gloria !!

    • Francesc Garcia

      Solo espero que no me hagan estudiar esto en un futuro, porque directamente dire que fue una puta mierda y paso sin que nadie se enterara de su existencia.
      Eso al profesor claro.

  • Halios

    Creo que el estandar GDDR es lo bastante bueno y barato como para ser la mejor opción, confio en que AMD consiga corregir sus errores con Vega a tiempo y ofrecernos unas graficas de calidad a un beun preco y seguir siendo la mejor opcion como logro ser con las 480…

    • Sergio Marquez

      Es que está claro que GDDR es más que suficiente por ahora, sólo hay que ver la 1080ti o la Xp… sin HBM de ningún tipo y partiendo el culo a cualquier gráfica de AMD en todos los aspectos xD

      • KotTek_walka

        GDDR es suficiente para nvidia, en cambio para AMD en la gama alta no lo es por eso llevan dos generaciones dónde tienen que estirar al máximo su arquitectura, poner toda la carne en el asador uitlizando todo el margen térmico y utilizar una memoria que le de el ancho de banda proporcional que necesita GCN en tamaños tan grandes.

        Nvidia aprendió a sacarle más provecho al ancho de banda, con su compresión de color delta (AMD también la usa, pero su rango es algo menor) con Maxwell y lo ha continuado mejorando en Pascal, y son cosillas a nivel tecnológico que AMD no ha alcanzado, nvidia le lleva una generación de ventaja a AMD, y es ahí donde radica el problema.

        AMD con GCN en la gama entusiasta necesita más ancho de banda real que Nvidia, consume más y no tiene margen térmico para meter los chips de memoria GDDR que necesitaría, (un modulo de memoria cada 32 bits, la 1080 Ti emplea 11 de 1GB cada uno, o sea 352 bits) AMD con Vega no puede hacer esto, sus chips en Vega van al límite de consumo otra vez, como en las Fury, y teniendo 4096 SP y 64 ROPs hasta más de 1600 MHz frente a la 480/580 que son 2304 SP con 32 ROPs a 1266 MHz necesita en proporción, más del doble de ancho de banda.

        Entonces nuevamente, la arquitectura GCN de AMD en estas cuotas al final sólo podía ser posible, nuevamente con HBM, AMD ha estirado todo lo posible su arquitectura para crear estas gráficas, han llegado tarde y con un consumo superior a la competencia, pocas unidades y sin margen para bajar precios y competir. Está en un círculo vicioso por segunda vez, sólo que la Fury X aún competía en algunos escenarios con la 980 Ti y ahora Vega 64 a penas lo hace con la 1080 consumiendo muchísimo más.

        • Marcelo Godoy

          las tesla usan HBM, todo lo que es para compute, y alto rendimiento usa HBM el problema es la pesima calidad de los chips de hynix y micron

      • Ojo que GDDR usa muchisima mas energia que HBM, en la RX 480 la memoria consumia alrededor de 40w. Y eso es 256 bit a 8GHz, imagina cuando consume un bus de 384 bit o 512 bit que habrian necesitado para alimentar a la Fury o Vega.

        • Sergio Marquez

          Y aún así mira lo que consume cualquiera de las Vega y lo que consume cualquiera de las Pascal, al final no se notará tanto que lleve HBM o Gddr, supongo. No me parece un gran atractivo el consumo de HBM si su dificultad de fabricacion/montaje en el pcb/coste de fabricacion/stock etc suponen luego una desventaja… you know.

        • No es que no se note, es que en chips hay una diferencia de eficiencia abismal entre AMD y Nvidia.

          Por ejemplo si Vega llevara GDDR5 con un bus de 512Bit le tendrian que quitar como ~70w al GPU para mantener el consumo total bajo 300w. Lo que se traduce en una frecuencia mucho mas baja y menos rendimiento.

        • Sergio Marquez

          Ya, ya, pero digo que para mí deja de contar como una ventaja de Vega respecto a Pascal si al final el producto como tal no es comparable.

          Es como si comparas el mismo coche en su version gasolina con su version diesel en términos de consumo por potencia (el diesel va a consumir menos combustible por km), pero me dices que el gasolina lleva otras piezas que consumen menos que las piezas que usa el diesel. Pero al final, si esas piezas no “arreglan” la diferencia de consumo entre los dos coches, sigue siendo más eficiente el diesel.

          No sé si me explicado todo lo bien que quería, pero ea xD

  • Julio Martínez Morán

    El Team Rocket despega de nueeeevoooooooo!

  • Bestchac

    Es una buena noticia, a ver si AMD despierta algún día y supera a la competencia en calidad-precio, cosa que nos vendría muy bien a todos los PC gamers

  • elias flores

    A ver si no hay problemas de Stock. Que entre las VEGA y la 8ª de Intel vamos apañaos

  • Angel “Ocelot” Eduardo

    Las traducciones del ECI cada vez mejores xDD… Para empezar pone que usaran gddr6 en su 6ª serie , pero para gama entusiasta seguirán apostando por HBM.

    • matberu

      yo he leído que usaran gddr6 en la gama media y de entrada en la siguiente generación

      • Angel “Ocelot” Eduardo

        Gddr6 Sustituirá a gddr5x en nvidia y para amd sera gama media/alta seguramente , mientras para entusiasta sera HBM2 a 1TB 2Gbps 2048b , por que samsung ya tendría listo para el año que viene chips de 512Gb de ancho de banda con 8GB de vram .. y para navi ta tendría lista la base 512GB ancho de banda a 4Gbps 8/16Gb con 2048B ya que los 4096B”4stacks” lo usaran para workstation la gama mas alta de dicha serie y como no para IA , aunque leí que querían dar vida a una GPU para IA con 6144B “6Stacks” con 1.5Tb en HBM2 (2Gbps o 3Gbps) y 3TB en HBM3 (4Gbps o 6Gbps)..

        Sobre Gddr6 no creas que saldrá barato de entrada ya que es una nueva memoria y seguramente tenga los mismo coste de fabricación chip gddr6 que hbm2 .. lo que pasa que tiene AMD tiene que añadir otros factores que gddr6 no tiene y por eso sube algo mas.. pero realmente no es tan cara como la gente flipa.. Ademas un chip Hbm2 256gb realiza el trabajo de 4 chips de gddr5x o 8 de gddr5 … lo que le perjudica ahora mismo a AMD es su arquitectura , pero no es la memoria como muchos piensa, ya que gddr5X y arquitectura pascal son 2 cosa distintas como hbm y GNC..

  • CrestaMan

    Sería bueno que aparte de todo, las gráficas de AMD empiecen a ser un poco más eficientes y frescas. No por lo que se paga de corriente,ni por tener que tener una fuente acordé, sino por el tema de las temperaturas y por demostrar a la comunidad que realmente están haciendo un buen trabajo. Nvidia ha podido ir moviendo la vara de rendimiento generación tras generación a la vez que reducía los consumos y por consecuencia las temperaturas y las posibilidades de que haya modelos pequeños con rendimientos excelentes.

    • Sergio Marquez

      Ya te digo, que la 1060 6gb consuma 20w menos que una 660 es una pasada…

      • Iker bot de reddit

        Que tal va la pequeña evga sc 😀

        • Sergio Marquez

          A mi me sigue yendo de puta madre xD con pasarle la pistola de aire una vez al mes o así, como nueva. La única gráfica que me hace ojitos para cambiarla es la MSI Aero ITX 1070… pero no creo que merezca la pena para los dos o tres juegos que tengo xD

          https://ockd.es/review-analisis-msi-geforce-gtx-1070-aero-itx-8gb-oc/

          Me parece una jodida pasada… la versión 1060 6gb tuvo platino aqui en el chapuzas, y realmente me gusta más que la SC xD

        • Iker bot de reddit

          Yo te digo que para comprar una 1070 espera unos meses y te pillas la 2060 😀 xD EVGA ES BRUTAL!

        • KotTek_walka

          Será 1160 vamos digo yo, o no. xD

        • Iker bot de reddit

          Am..

        • Dralius

          meses? no se espera para finales del año que viene?

        • Iker bot de reddit

          Finales del año que viene xD

        • KotTek_walka

          Mmmm qué delicia, está muy bien ensamblada para ser tan pequeña, buena base y tres heatpipes y sus almohadillas para todos los chips de memoria, contacto del disipador con los VRM y sólo un conector de 8 pines, yo también calzo tarjetilla corta en una caja normal y la verdad es que eso tiene su gracia, haces mejor flujo de aire en la caja porque no tienes un mamotreto de gráfica cortándote el aire fresco de abajo a arriba.

          https://ockd.es/wp-content/uploads/2017/03/msi-aero-itx-gtx1070-12-3-1-768×576.jpg

  • Iván JMG

    ¿Que HBM ha sido un fiasco? xD esta noticia no hay por donde cogerla, la memoria hace justo lo que promete, rendir más consumiendo menos que su competidora.

    • Albert1007

      En cuanto metes precio y disponibilidad en la ecuación si, es un fiasco teniendo en cuenta que la GDDR5X ya ofrece un ancho de banda más que suficiente para no hacer bottleneck. De nada sirve que HBM2 pueda llegar a mucho más ancho de banda si luego el núcleo gráfico no lo va a aprovechar…

      • Iván JMG

        Buena respuesta, todo importa, pero aún así calificarlo como fiasco… simplemente seguirá evolucionando y cuando la arquitectura (de la gráfica) no tenga un precio elevado en relación a lo que ofrece, el conjunto valdrá mucho la pena.

        • Albert1007

          HBM es el futuro, eso no te lo voy a negar, pero por diversas circunstancias no es el presente, cosa que en AMD parece ser que ya han visto xD

        • KotTek_walka

          El tema es que sin HBM las Fury primero y Vega después, no hubieran sido posibles. Imagínate la cantidad de chips de GDDR que hubiesen tenido que meter para dar vida a Vega, lo más grande que ha habido son 512 bits que implica tener que usar 16 chips de memoria y eso es un consumo extra que obviamente en Vega ya no cabría por ninguna parte..

    • vmo

      Consumir menos? Ajaja.

      Y de rendir más, no.

      Hablando de fabrica y comparando con sus homónimas de Nvidia de stock.

      Y luego añade el precio…

      • bellotero69

        Habla de la memoria

  • Altaram

    Se confirma el tremendo éxito de la memoria HBM. Grande AMD, sin vosotros los foros de hardware serian muy aburridos.

  • DemoledorDeEstrellas

    alabado sea GDDR! Muerte a HBM

    • Ivynator98

      De momento sí.

  • GtxRemix

    tanto que dieron por culo con gddr5x con hbm con hbm2 para que todo siga su curso xD

  • ikergarcia1996

    Se tiraron a la piscina cuando todavía no estaba llena y se han dado contra el fondo. Usar HBM tan pronto ha sido una cagada, en Vega las memorias cuestan casi 200$, una completa locura. Para igualar el ancho de banda de GDDR6 necesitarían meter 4 stacks de HBM2 y nos vamos ya a 300-400$, por qué hablaríamos de GPUs que costarían fácilmente 1000$ la más barata.
    Lo llevo diciendo desde hace mucho, HBM es el futuro pero no el presente, ahora la mejor opción es GDDR6, en unos años, cuando GDDR se empiece a estancar y las memorias HBM sean más baratas y haya más stock disponible entonces será el momento de usarlas en gráficas de uso doméstico.

    • matberu

      yo creo que hbm 3 será la guinda del pastel pero para que eso suceda, pasarán años…

      • Angel “Ocelot” Eduardo

        2019 .. lo que pasa que dividieron hbm2 en 2 partes.. y hbm3 pasara lo mismo , ya que para que quieres 1TB de ancho de banda si con 512GB vas sobrado aun..

      • ikergarcia1996

        Todo dependerá de si consiguen rebajar los costes de fabricación lo suficiente, lo que está claro es que en el momento que HBM iguale en precio a GDDR no tendrá sentido seguir usando GDDR pero por ahora el precio de HBM es muy superior.
        Uno de los problemas de HBM es que está en un circulo vicioso del que es complicado salir:
        ->Hay poco stock -> HBM es cara -> Pocos productos la usan -> Como pocos productos la producción de HBM es muy baja -> No hay producción en masa -> Hay poco stock -> …

        Lo que podría romper este circulo son esos chip con CPU intel y GPU AMD, si se venden bien la demanda de HBM subirá y su precio bajará al producirse en masa, sobre todo lo que podría catapultar a HBM es que uno de esos chips se use en PS5/Xbox 2.

        • Sergio Marquez

          Chapó, la has clavado.

    • Angel “Ocelot” Eduardo

      A ver Sr ingeniero de informatica y ingeniero jefe de nvidia… Samsung esta preparando los 512GB de ancho de banda con 8GB para Hbm2 , ademas para tener los 768GB de ancho de banda necesitas 12 chips de memoria o para 512GB necesitas 8 chips.. mientras que con HBm 2 necesitas 2 chips de 256Gb cada uno = 512 GB y en q1 pasan a 512 GB esos chips.. ademas GDDR6 tendra un coste mas superior a Gddr5/5x… no creas por que sea memoria nueva va a costar lo mismo que la anteriores versiones que entonces seria razonable tu ignorancia.

      • matberu

        los de samsung están preparando stacks de 8 gigas de hbm? eso si que está bien

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Lo dijeron hace unos 6 meses… y notificando que el siguiente paso de tener listo los 8GB serian en un chip 16GB.. vamos que en HBM 3 tendríamos por chip 4Gbps/512GB ancho de banda/16GB y 1024B en lo que seria navi 10 y en navi20 seria lo mismo pero por chip el aumento de banda subiria a 1Tb…. pudiendo dar vida a futuras GPU gama media/alta como serian la X80, X90″vega 56″ ya que de esta forma esas GPU serian mas pequeñas reduciendo el tamaño a 15Cm “itx” como incluso y logicamente a las X70/60 con un menor ancho de banda pero aun asi mas pequeñas….

      • ikergarcia1996

        1) 12 chips de memoria son el estandar en la gama alta
        2) Aunque GDDR6 fuese más cara, cosa que dudo mucho (me hace gracia cuanta gente tiene la mentalidad de que lo nuevo siempre va a ser más caro cuando precisamente el avance de la tecnología se ha basado en que lo nuevo es siempre más barato que lo viejo), seguiría costando alrededor de la mitad que HBM2 para conseguir un ancho de banda similar, a eso sumale que montar memorias GDDR en un PCB es muy sencillo mientras que HBM necesita un interposer que cuesta lo suyo también.

        Vamos, mucho más caro, problemas de stock, problemas de fabricación y todo ello para que no te aporte ninguna ventaja sobre GDDR6 ¿Que sentido tiene usar HBM fuera de GPUs profesionales?

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Que si que si como que hbm 2 es el precio que dice gamernexus cuando ni sk hinyx ni samsung ” fabricantes HBM ” no dieron precio del valor real de un chip HBM , pero oye que como tu eres unico tienes acceso a todas las bases de datos de todas las empresas..

        • KotTek_walka

          El consumo y el ancho de banda. No puedes hacer una Vega 64 con GDDR5/X con 384 o 512 de bus bits, implicarían 12 ó 16 chips de memoria y un aumento considerable de consumo frente al poco consumo que emplean las dos pilas de HBM2. Y ya sabemos que Vega 64 no tiene margen térmico ni de consumo para eso, hubiese implicado una bajada de frecuencia del núcleo, mal negocio.

          Lo mismo sucedió con las Fury, que son la hermana mayor de la 290/X y éstas ya iban al límite de consumo con un bus de bits de 512… así que la arquitectura GCN de AMD para seguir creciendo hasta los 4096SP necesitaban una solución que no podían alcanzar con GDDR5.

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Dios @KotTek_walka:disqus una respuesta con sentido algo dificil de ver ya hoy dia por ECI.. por que entre los copia y pega de las noticias y logicamente el hablar sin sentido me distes esperanzas de ver algo de luz en esta web..

          Ademas la gente piensa que el problema de vega es hbm y realmente es la arquitectura , ya que si nvidia hubiera metido hbm 2 “2gbps, 512GB, 8GB , 2048b” a la 1080ti hubiera destrozado a una 1080ti con gddr5X12Ghz como tiene evga.. es lo que pasa no diferencia entre confi de la memoria y la unidad de procesamiento graficos..

        • KotTek_walka

          Así es, es que es muy fácil de entender, AMD siempre tira más ancho de banda por gama que sus homólogas de nvidia, los 384 bits de las 280/280X frente a los 256 bits de la 760 y la 770, los 512 frente a los 384 de la 780 frente a los 512 de las 290.. Y así, luego nvidia redujo bus de bits a la mitad por gama en Maxwell subiendo las frecuencias de las memorias y metiendo más compresión de color Delta para mayor ancho de banda teórico con los 128 bits de la 960 vs los 256 de las 380, o los 224+32 de la 970 contra los 512 de las 390.. El mayor ancho de banda hasta entonces sí que le daba ventaja a AMD en algunos motores más dependientes de la memoria y a altas resoluciones.

          Luego con Polaris sí que han cambiado de estrategia con 256 bits, memorias a más frecuencia y compresión de color se ponen al nivel de las 390/X pero para la gama alta han preferido subir frecuencias de la GPU y alcanzar el ancho de banda necesario consumiendo lo mínimo por parte de las memorias con HBM2, el tema es que nvidia por arquitectura no ha necesitado memorias HBM todavía en ninguna tarjeta para jugar.

          Y luego el tema de cuánto más caro es usar pilas HBM pues no lo sé, pero 11 ó 12 chips de memoria GDDR5X que van a 10 GHz (1080 Ti y Titan) tampoco creo que sean especialmente baratas.

  • FullKiller1—RGB—

    Dios¡¡¡¡ Sin hbm, aeleacon tiene que estar flipando, le va a dar algo malo.

    La realidad es que se han dado cuenta que el HBM no pega ni se aprovecha bien en sus cafeteras. Xd

    • Sergio Marquez

      Aleleacon…

      xDDD

  • Chapacosoy

    Espero Que ahora hayan aprendido de sus errores.
    Pero de una puta ves entierren GCN arquitectura obsoleta
    Que metas la memoria que metas es un lastre.

    • Angel “Ocelot” Eduardo

      La gente no diferencia entre confi de memorias y unidad de proceso grafico “arquitectura”.. por eso aqui el señor youtube no tiene ni idea de lo que habla y culpa a la HBM cuando nvidia si de querer hubiera metido a la 1080ti hbm 2 vs 1080ti gddr5x , la hbm2 hubiera destrozado ya sea pro juegos AMD, pro nvidia o neutrales .. es mas una 1080 hbm vs vega 64 hubiera ganado fácil la nvidia a la amd inlcuso en juegos pro amd..

      • Burn Thegames

        Depende, si ambas están configuradas con el mismo ancho de banda las diferencias serían mínimas. Sólo que en el caso de la 1080 con hbm2 podría ser mucho más pequeña y consumir menos

      • KotTek_walka

        La Quadro GP100 con 3840 Cuda Pascal llevan 16GB de memoria HBM2 y las Tesla basadas en Volta con 5120 Cudas también vienen con HBM2. Está claro lo que pasa aquí, nvidia no ha liberado ese GP100 al completo para gaming porque AMD no le ha alcanzado en la gama entusiasta con Vega y se han quedado en ese GP-102 recortado de las 1080 Ti y las Titan y no han necesitado tirar de HBM, si AMD hubiera alcanzado a las 1080 Ti seguro que también tendríamos gráficas de nvidia con HBM para gaming.

        El tema es que Pascal y Vega pues no son iguales y no tienen el mismo techo en ancho de banda, no se pueden comparar directamente.

        Ahora Intel va a sacar esos CPU’s para portátiles con GPU Vega de 1500 y algo SP, les meten HBM2, no por “necesidad”, sino para ahorrar mucho consumo y conseguir esos 100W entre CPU + gráfica. Eso no significa que vaya a rendir más que una RX 470 de 2048 SP, pero consumirá proporcionalmente bastante menos, ese “SoC” va a consumir como una RX 460, incluyendo una GPU más potente + CPU de 8 hilos.

      • ikergarcia1996

        La 1080Ti no sufre cuello de botella debido al ancho de banda prácticamente nunca, usar memorias HBM no hubiera tenido apenas impacto en el rendimiento, eso si, hubiera costado tranquilamente 200$ más y a día de hoy seguiría agotada en todas las tiendas debido a la falta de stock.
        Me hace gracia que empieces con “La gente no diferencia entre confi de memorias y unidad de proceso grafico” y luego hables de que “HBM aumentaría el rendimiento”, las memorias nunca dan rendimiento, solo lo quitan cuando producen cuellos de botella. Eres de los típicos cuñaos que abren la boca cuando sabes poco o nada “La 1080ti con HBM destrozaría a la 1080ti con GDDR5X”, las buradas que hay que escuchar… seguramente si te sacan una gt1030 con HBM2 serías el primero en comprarla xD

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          El boca eres tu.. que cada vez que la abres sube el pan de las tonterías que dices.

        • Bueno, hubieran costado 200$ mas por puro marketing, HBM2 son un pelin mas caras pero no tanto, si nvidia hubiese querido conseguía un acuerdo de fabricación de memorias abaratando el coste. Aun así habría 2 problemas dudo que la fabricación superase a la demanda y otra es que reduciría el beneficio de nvidia si deciden mantener el precio. Pero hablando de rendimiento estoy seguro que hubiera mejorado notablemente en juegos que demandan ancho de banda por no decir de que hubiese aplastado a AMD aun mas en consumos.

      • Adrián Ramón Plá

        Nvidia puede meter HBM a las gráficas de consumo si lo desea, pero no lo hace porque seguramente el controlador de memoria para HBM lo debe tener verde, en pañales y no rinde no compensa, fue mas inteligente… se acuerdan cuando Fermi salió por primera vez usando gddr5? Por qué estaban por detrás de AMD en esa época en redimiento el controlador de memoria? Porque Nvidia recién estaba dando los primeros pasos en ddr5, mientras que AMD ya lo dió tiempo antes con las HD 4000…. Nvidia con Kepler mejoró harto el controlador de memoria ddr5…. con HBM pasa lo mismo, es una tecnología nueva, necesitan tiempo para pulir sus controladores de memoria que es clave para sacarle el jugo a la memoria….

        • R9 Fury

          Menudas chorradas que dices

        • Adrián Ramón Plá

          Es así. lo dice un whitepaper de Nvidia cuando presentó Kepler por primera vez, reconocieron la mejora en su controlador de memoria ddr5….

        • R9 Fury

          Pero que hablas de kepler,te vas al tema que quieres,tus argumentos 0 credibilidad,desde que viniste aqui a decir que una 1060 andaba como una 980ti,credibilidad 0,por cierto las gp100 salieron antes con hbm2 que las AMD.
          sI quieres sigueme hablando de kepler o me cuelgas algun video como hiciste con el assasins creed origins,eres un fanboy de cuidado.

        • Adrián Ramón Plá

          Cualquier cosa dices… por mas que Nvidia tenga productos con HBM hace tiempo, no sabemos nada como rinden en terrenos “pure graphics”… sólo en ambientes de cómputo… y para que sepas, Nvidia no fue el creador de HBM… y hablo de Kepler porque tuve toda la línea de AMD 7000 y 600 de Nvidia y hablo con criterio porque me cansé de compararlas en juegos…

        • ikergarcia1996

          Con kepler Nvidia se la sacó con el motor de teselado ¿Mejoraron el controlador de memorias? Si, y de hecho hasta empezaron a usar una versión muy básica de la compresión de memoria que luego hemos visto en Maxwell y Pascal, pero lo principal fue un motor de teselado muy bueno que mejoro mucho el rendimiento en juegos modernos además de un aumento en la potencia de cómputo, gddr5 fue secundario.

        • Adrián Ramón Plá

          Yo hablé del controlador de memoria, no de otras secciones de la gpu…. y veo como le ayuda la mejora del motor de teselado en estos días, GCN 1 (HD 7000) son mejores en juegos actuales (WOLF 2)…. vulkan en kepler da lástima, veo como le sirve el motor de teselado si si…

        • ikergarcia1996

          La principal razón por la que las HD7000 han envejecido mejor es por tener más VRAM y más ancho de banda. Pero ¿realmente importa a día de hoy la comparativa entre la 680 y la 7970? ¿Cuanta gente sigue usando esas GPU? Son GPUs de gama baja, lo importante es que durante su ciclo de vida la 680 fue superior, recuerdo que por aquellas fechas las comparativas entre AMD y Nvidia en valley o heaven se hacían con la teselación desactivada por la diferencia en puntuación que había al activarla. De hecho una de las razones por las que AMD tenía tantos problemas con gameworks no era por que Nvidia les intentase lastrar si por que gameworks se basa en la teselación, con Polaris el rendimiento en juegos que usan gameworks ha mejorado mucho respecto a las R9 ya que la principal mejora de Polaris fue un motor de teselación mejorado.

        • Iker bot de reddit
        • R9 Fury

          Va descojonate jajajajaj looooooooooooooooooooooooooooooooooooool

          https://www.youtube.com/watch?v=3tSukM2HhrU&list=PLCCFeNrJWcDe1m6L325oJwh8xMNr9ehFN&index=6
          en eso tiene su vega 56 ajjajajaja.

        • Iker bot de reddit

          Dice que una Tacens es mejor que cualquier fuente, el que se gasta más de 100 euros en una fuente es un tonto.

        • ikergarcia1996

          Ojo que el tío tiene un vídeo defendiendo que Battlefield 3 se ve mejor en PS3 que en PC xDDDDDD
          https://youtu.be/QkDGnGA_aNs

        • R9 Fury

          LoL jajajajaja es tipo es un cachondo,ahora entiendo lo flipao que es ajajjaajaj,comparando una ps3 con un pc jajajaajaj

        • ikergarcia1996

          Yo me pregunto, ¿Será así de verdad (lo cual sería preocupante) o se hace a posta el tonto para reírse?

        • R9 Fury

          jajajajaja es asi de verdad hombre,esta claro,un flipao de la vida jajajaja,este hace 4 dias que toca pcs,viendo el video de la ps3 me queda claro.
          Seguramente en aquella epoca no tenia ni pc,por eso era mejor una ps3 que un ordenador lol,asi que imaginate con el ryzen y la vega 56 ajjajaja

        • ikergarcia1996

          Es gracioso, sabías que el multicuentas que está todo el día escribiendo cosas anti amd y anti star citizen antes comentaba en 3djuegos y era uno de los mayores fanboys de consolas que he visto? Después sus padres le comprarían un PC y se volvió un fanboy de intel/nvidia, de hecho seguramente su odio por star citizen venga de su etapa de consolero xD

        • R9 Fury

          Supongo que hablas de eloi gameno,jeremy straps,more delays y las otras cuentas que tiene el individuo

        • ikergarcia1996

          Si, ese. En 3djuegos también tenía varias cuentas, algunas con esos mismos nombres, supongo que le banearían y luego se vino aquí. Hace un tiempo estaba todo el día creando temas en 3djuegos super fanboys de consolas.
          De hecho es sospechoso, aleacom y el multicuentas viven en el mismo sitio, ambos se dedican a lo mismo (fotografía y esas cosas), tienen el mismo pasado, nunca hablan entre ellos en los comentarios… yo desde hace tiempo creo que son en realidad la misma persona que se ha creado varias cuentas opuestas, se aburrirá mucho o algo.

        • R9 Fury

          ajjaajaj eso es imposible,como va a ser el jeremy el aleacom y luego con todo el hardware AMD ajajajajaj imposible,tol dia riendose de amd y luego va atener un ryzen y una vega……………..imposible

        • lbra
        • Angel “Ocelot” Eduardo

          Pero HBM no es un fracaso como dan por aquí algunos listos.. por que por la regla de 3 , puede pasar lo mismo a gddr6 que como paso con gddr5… así de simple.

        • Iker bot de reddit

          Nvidia lleva utilizando HBM2 un año en la gama profesional, no tienes ni idea de lo que dices colega.

        • lbra

          Pero si todas las fermi quedaron por encima de sus competidoras en AMD…

          Es más, en dx11 recién lanzado y patrocinadisimo por AMD las fermi las aplastaban..

  • Angie__X

    pero no han tenido suficiente ostion con las vega???…

    estos se van a matar….jajjaa

  • zapot

    Fiasco hbm?? Es mejor que gddr en todos los aspectos tecnicos, lo malo es que es cara, si sigue sibiendo el coste de la memoria tendremos que volver a gddr3,a nivel de mercadotecnia no interesaba su fabricación, de ahí a que sea peor hay un trecho.

    • Angel “Ocelot” Eduardo

      @zapot:disqusllevo totalmente razon.. pero oye aqui tenemos trabajadores de sk hynix , samsung , intel , amd y nvidia y no nos dimos cuenta XD…

      Abajo veras respuestas que habla del problema de vega como de otros puntos.. es por no repetirme en los mensajes.

    • vmo

      A ver. Lo ha sido para el sector en el que se ha utilizado. Por debajo de la GDDR5 (980Ti vs Fury X) y vs GDDR5x (1080ti vs Vega 64).

      Consumo elevado vs rendimiento, poco stock, precio elevado…

      Ha sido un fiasco.

      En sector empresarial tiene sentido. Pero en el doméstico, tras lo visto, no.

      • KotTek_walka

        El consumo de las Fury y las Vega se los lleva la GPU, no las memorias. Lo que pasa es que se llevan mucho consumo, son chips muy grandes, con 4096 SP, pero las HBM tienen un consumo irrisorio comparado con las GDDR5.

        • vmo

          Eso evidentemente. Pero las memorias, por si solas, no hacen nada. Ha de haber simbiosis entre estas y la GPU.

          Y como digo arriba. Habría sido mejor haber invertido ese coste extra en una mejor GPU.

      • rein

        Para el domestico si que sirve, pero no ahora, es que se han adelantado mucho, es como si ahora yo tengo una empresa de tecnología y te saco una gafas de r.v. con 16k por cada ojo a 2000 hrz, si gafas que te cagas pero nadie va a mover eso.

        (el ejemplo es una mierda pero se entiende creo).

        • vmo

          Los resultados los tienes ahí. No sobresale.

          Puede ser fruto de la GPU? Claro.

          Pero lo que importa es el conjunto. Y no ha funcionado. Habría sido mejor haber invertido el coste extra de las memorias, en desarrollar una mejor GPU.

  • JJ Marín

    cada vez que leo una noticia de las gráficas de AMD me dan ganas de potar , siempre iran detrás por puta desgracia

  • El problema yo creo radica en que AMD estiro el globo hasta el limite para poder usar la memoria cuando esta mas verde que Angie_X

  • Nanduelo

    HBM = RAMBUS, ahí lo dejo.

  • Capo de Fusca

    Y ahora dice el amigo que la HBM es un fiasco pfffffffffffffff, lo q hay q leer a veces madre mia, no vale la pena ni abundar en el tema…..ahi lo dejo.

  • Alyntor MG

    Son mucho mas rápidas que las GDDR5? me refiero, el cambio es muy grande?

    • César Alcalde Delgado

      Teóricamente, duplican el ancho de banda.

  • Jose Angel

    No sabía que las GPU AMD no utilizaban GDDR5 desde que usaron HBM en las Fury. Lo simpático es leer alguna discusión, con contenido técnico pero ni idea de lo que hablan. Resumo dentro de lo que conozco, porque tampoco soy un ingeniero ni me las quiero dar:

    – ¿HBM es mejor que GDDR? Por características generales SI, y bastante. Pensar lo contrario es no leer los datos generales de las mismas.
    – ¿Da mucha más ventaja? Da ventaja, no mucha en términos generales pero si en absolutos. Entre otros beneficios no sólo aumenta el ancho de banda con menor cantidad, sino que reduce latencias de lectura y bastante consumo eléctrico. En gaming no es relevante estos datos, pero en computación… bueno, NVIDIA también la utiliza.
    – ¿Es mucho más cara? Si y no, me explico; todo se basa en conjeturas, ningún fabricante ha dado datos fiables o reales sobre el coste. Según mi propia conjetura basada en que llevo bastante más tiempo siguiendo noticias, posiblemente sea más barata, ya que los chips requieren de menor frecuencia (y calidad), es fácil fabricar la pila de chips (dicho todo esto por la propia Hynix) y, principalmente, porque nació para ser más barata que una configuración GDDR, no para ser mejor (tanto AMD como Hynix siempre insistieron en eso, que era más barata, antes de confirmar su uso en una GPU). También la controladora es muy simple, ya que la GPU puede leer directamente de las pilas a través del interposer y la controladora sólo se encarga de ver las pilas como una sola (esto lo explico a groso modo). El problema está en el encapsulado junto al chip, donde seguramente se disparará el precio y donde se añaden más chips “no válidos” a la fabricación.
    – ¿Ha sido un fiasco? Venga, que esto es el chapuzas. Recordemos que no solo AMD hace uso de ella y el hecho de sacar Fiji para sobremesa (Vega no estaba en la hoja de ruta, fue “Raja” quien la puso en nuestro escritorio) y tener un chip que sacaba mucha ventaja de esta memoria es un dato relevante. Otra cosa es que AMD aun no sepa sacar un chip a la altura y necesite forzar las frecuencias de los mismos para igualar rendimiento.

    Y la gran pregunta:
    – ¿AMD va a utilizar GDDR6 en su próxima generación? Pues claro que si, tal y como Polaris utiliza GDDR5.
    Navi es otro cantar y seguramente utilice HBM3 o un derivado de la misma con características propietarias de AMD aprendidas de su trabajo con HBM. Otra cosa es que salga para sobremesa porque hay que recordar que VagaVega no iba a salir en escritorios.

    Repito, no soy ingeniero, no me las quiero dar de listo y muchas cosas son intuiciones sobre la lógica. Pero bueno, hay cosas de conocimiento común y luego se habla de cosas muy específicas como si fueran generalidades. Ni Fury ni Vega fueron lastradas por HBM, sino lo contrario, deben su rendimiento a esta memoria. Eso es muy diferente a que en sobremesa (y en gaming) no den la talla frente a sus competidoras, que con Fiji habría que discutir bastante sobre esto.

    • rein

      Se agradece siempre este tipo de publicaciones/tochos, siempre lo haces y me gusta, te doy mi Like.

      • Jose Angel

        Gracias

    • ikergarcia1996

      Estoy de acuerdo con todo lo que dices excepto una cosa, que es lo de que es fácil fabricar una pila de memorias HBM2. Vega en principio iba a usar memorias HBM2 más rápidas pero hynix no alcanzó las expectativas, hace un tiempo salieron varias noticias diciendo que había problemas con la producción de HBM2 y que estaban saliendo muchos chips malos, de hecho probablemente esa sea la causa principal por que la Vega 56 usa chips a menores frecuencias que Vega 64, usa chips “malos”, de hecho se ha comprobado que Vega sufre cuello de botella debido a que se quedan cortas de ancho de banda, probablemente por que se diseñaron para usar memorias más rápidas. También tiene pinta de ser una de las causas principal de los problemas de stock de Vega.
      Esto es lo de siempre, en el momento en el que las memorias HBM se fabriquen en masa serán más baratas que las GDDR (es posible que el coste por chip sea más alto, pero si necesitas 12 chips de memorias GDDR para hacer lo mismo que 2 HBM, HBM sale más barato), pero por ahora la producción es baja y parece que los procesos de fabricación no están del todo pulidos, veremos que pasa el año que viene.
      Respecto a lo que ni Fury ni Vega fueron lastradas por HBM, es discutible, yo si la FuryX hubiera traído 8gb en vez de 4gb me hubiera pensado comprarla en vez de irme a la 980ti, aunque claro, si la FuryX hubiese usado GDDR5 probablemente hubiera sido un truño, pero si en aquel momento hubieran estado disponibles stacks de 2gb de memoria HBM las Fury hubieran sido GPUs interesantes

      • Jose Angel

        Por partes:
        Lo que dices sobre el ancho de banda puede ser bien cierto ya que el rumor estuvo incluso antes del lanzamiento. Pero el problema sería debido a que está pensada para trabajar con cuatro pilas, no con dos. De hecho la Vega Frontier lleva el mismo controlador que la Vega 64, son chips gemelos en todos los aspectos excepto el capado por hardware.
        Personalmente pienso que la Vega 64 puede tener dos problemas:
        – El mismo que tuvo la añeja ATI X800: Demasiado tamaño y lastre de rendimiento.
        – Un problema grave con los driver, excesivamente verdes. (Lo intuyo por la poca diferencia en rendimiento a iguales frecuencias)
        Ambos se pueden corregir a base de tiempo y software. La cuestión es cuando. Y, si es como el primer caso que menciono, nunca llegará a mostrar todo su potencial hasta que sea tarde para ella.

        Los problemas de fabricación habría que analizarlos bien. Por lógica y como transcurrieron los acontecimientos, sería la diferencia de altura en cada pila el mayor problema y lo que hubo que solventar para poder lanzar las Vega en condiciones. Fabricar HBM es bastante básico aunque parezca mentira, el mayor problema estaba en las temperaturas alcanzadas por la pila, resuelto con la reducción de consumo, nuevos materiales y las temperaturas de los actuales chips.

        La diferencia en frecuencias será mas bien debido a que si OCeas la 56 a las mismas frecuencias que la 64 y misma BIOS, la diferencia de rendimiento entre ambas creo recordar que era de -2%.

        Y de Hynix y sus problemas con frecuencias y consumos… bueno, lo normal como con todos los chips de memoria que fabrica. *Creo que no hace falta mencionar ningún caso.

        Y hasta aquí todo son conjeturas.

        La producción de HBM no es tan baja como parece, lo que pasa es que existe una demanda brutal. Hay que recordar que Samsung fabrica estas memorias de manera masiva. No solo existen NVIDIA y AMD (o Qualcomm, Imagination Technologies, ARM, etc.) y los beneficios por utilizar este tipos de memorias es muy elevado, por lo que se utilizan para prácticamente todo lo que lleve un chip y necesite memoria volátil rápida, estable y de bajo consumo. La cuestión es que existen pocas cadenas de fabricación y que se siguen necesitando las mismas que para GDDR, ya que no dejan de estar compuestas de estos chips, así que hay que crear más cadenas en vez modificar o reemplazar las existentes. Simplemente no existen suficientes fábricas porque requiere inversión y, sobre todo, tiempo.

        También pienso que a la Fury le hubieran venido muy bien 8Gb HBM de memoria, compartir memoria con el sistema no es bueno (de ahí que necesite igualmente 8Gb de RAM de sistema) y a partir de FHD en gráficos se llega a necesitar más de 4Gb para no tener latencias. Lo cojonudo es que fue diseñada de esa forma (llevaba dos pilas a cada lado), pero luego redujeron la cantidad a 4gb. A saber por qué (se dijo que mayormente problemas de temperatura).

        • ikergarcia1996

          El tema drivers si que es posible que esté lastrando bastante a Vega, a día de hoy parece que no está implementado ni Tiled Rasterization, y en verano se habló de mala coordinación entre el equipo de drivers y el equipo de hardware. Ya habido alguna actualización que ha mejorado el rendimiento un poquillo y seguramente con los drivers adrenaline metan más mejoras.
          De todas formas lo del ancho de banda es algo probado, pasa tanto en las RX como en Vega, subir las frecuencias de la memoria aumenta bastante el rendimiento mientras que subir el núcleo no tanto.
          Y bueno, luego está lo de siempre con chips tan grandes, es muy complicado tener trabajado siempre a más de 4000 núcleos, de hecho seguramente la razón por la que Vega gana bastante en DX12 es por que debido al sistema nuevo de colas puede pasar más tiempo con el núcleo al 100%.

          Yo creo que la cosa es más o menos así, HBM no es la mejor opción ahora mismo, pero con las FUry y Vega AMD se ha visto obligada a usarlas por que en esas GPU GDDR no era una alternativa viable.
          Para sus nuevas GPU que usen HBM2 o GDDR6 realmente importa poco si no consiguen pegarle una buena actualización a su arquitectura.

        • Jose Angel

          Exactamente. Yo tengo la misma opinión en todo lo que acabas de escribir ahora.
          Decir que lo del ancho de banda también lo afirmo. Solo busco otro motivo que, para mi, es más lógico.

    • Angel “Ocelot” Eduardo

      Sobre tu tercera pregunta , dicho por una persona los 4 stacks para HBM serian 400$ eh pero aquí hay mucho ingenieros ..

      • Jose Angel

        Leí un articulo de un tipo muy técnico, analizando el coste de manera bastante detallada, con enlaces y basado todo en el coste de la oblea completa de Vega (que ese si que más o menos se conoce) contra la oblea de NVIDIA (completamente blindada de filtraciones). Realmente parecía que estaba hablando con conocimientos reales de lo que escribía, hasta que uno se para a pensar que según él, el coste de juntar todo (GPU y HBM) en la misma oblea era de aproximadamente 25$ sumando el precio de la misma, lo cual no cuadra si sumamos que no deja de ser algo muy complejo por culpa de la soldadura al interposer y, bueno, que básicamente la oblea es in interposer muy grande.

        Este: https://www.gamersnexus.net/guides/3032-vega-56-cost-of-hbm2-and-necessity-to-use-it

        Todos son muy “ingenieros”, pero no se dan cuenta que en las conjeturas siempre algo falla. Incluso en las mías habrá alguien que encuentre el “problema” que no cuadra.

        Por cierto, de ahí suelen sacar el precio ya que es la primera búsqueda de Google si introduces “price HBM AMD”. De todos los que leí este es que parece más veraz, sobre todo porque usa datos de medios que suelen acercarse mucho a la realidad, y es el que suelen defender muchas personas como si lo fuera de verdad. Otra cosa es que lo sea.

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          “pero no se dan cuenta que en las conjeturas siempre algo falla” hay le distes en el clavo.. ya que hasta en la misma noticia dice que es una suposicion pero oye que tenemos ingenieros jefes de cpus de intel , de gpus de nvidia y memorias hbm y gddr en samsung y sk hynix…

          Si justa esa web.. ademas hasta en esa misma noticia dice que al comprar una gran cantidad el precio se reduce bastante..

          Ya que por ejemplo justo en esta noticia a la original cambia una barbaridad eso de copia y pega a google traductor y modifico las cosas que no queden bien y ya esta.. yo asi puedo hacer 50 noticias al dia facil jejeje , ya que no se si te acordaras de la otra noticia de volta con HBM de la web sacada tan famosa y fiable de china creo que era.. luego realizas la traduccion real y te dice que usaran gddr volta pero que no se sabe nada de HBM y es mas que nvidia ni lo nombra ni especifica si es solo para IA/workstation o lo añadiran en la gama entusiasta .. pero de decir que si usara a que no se saben nada hay un gran trecho es como esta , de decir que gddr6 usara amd en RXI “por decirte algo..” y en vega20 como anuncia seguira con HBM2 .

        • Jose Angel

          Solo se que si un DIE con interposer y la soldadura al chip fueran tan baratos (y hablo de cualquier cifra por debajo de los 100$), los chips de GDDR se conectarían también por ese sistema, ya que ofrece demasiadas ventajas. Entre muchas de ellas y las más evidentes, el tamaño y la uniformidad de los chips.

          De hecho se usaría en tarjetas MMX aunque fuera poco superior 100$.

  • Pelayo (antes Anónimo)

    HBM2 es superior, otra cosa son los problemas que existen al rededor como que sólo por usar HBM2 las tarjetas gráficas cuesten 150 dólares más (me refiero a las vega). Simplemente, Nvidia usa HBM2 en los tope de gama Tesla y rinden mucho más que las clásicas con GDDR5 o GDDR5X. El ancho de banda no es lo único, también latencias y poder leer/escribir de forma simultanea cosa no posible en GDDR5 ni 6. Pienso que AMD debió sacar Vega con frecuencias reducidas y memoria GDDR5X, con eso competir con la 1080 y olvidarse de la 1080Ti pero eso ya es otra historia

  • Shaggi

    según mi teoría, la relación entre juegos y memorias seria
    frecuencia = +fps
    ancho de bits = +resolución
    por eso las vega tienen mejores resultados en 4k y las nvidias a 1080p, los juegos piden principalmente frecuencias elevadas como las que tienen las gddr y no el gran ancho de bits que tiene HBM

    • Chapacosoy

      De que hablas hombre mejor en 4k las Vega …
      Anda busca una Vega que rinda como una Gtx 1080 Ti
      Aprovechar el ancho de banda depende más de la potencia
      del chip de la gpu que del tipo de memoria

    • lbra

      Tienen mejores resultados a 4k porque a 1080 cualquier cpu las limita.

      • Shaggi

        me refiero en que la mayoria de los juegos la gtx 1080(gddr5) tiene mejores resultados a 1080p que la vega 64(hbm), pero a 4k la vega es la que pasa a ganar en la mayoria

        • lbra

          Por lo dicho, a 1080p no escupe tantos fps porque es muy cpu dependiente.Mira en assasins creed origins, la prueba que posteó borja era con un ryzen, donde la vega 64 quedaba igual que la 1060 a 1080p.Pues con un cpu intel queda casi a la par de la 1080 por su mayor potencia por hilo.

  • Ivan Mike

    Amd, no vuelvas a fallar..

  • Lesahe

    Jajajaj. Venesuela creara su propia petromoneda

    Si esto es así que estará respaldada en oro, petroleo y diamantes entonces va a ser cierto que el bitcoin se va para largo

    https://www.youtube.com/watch?v=EUNLSBtdFZY

    • Francesc Garcia

      Bueno tiene parte de razon, el bloqueo se lo van a saltar, ahora bien……. sera controlado por el estado?

      • Lesahe

        Claro que tiene razón, lo de la risa es porque ya varias naciones están interesadas en crear sus criptodivisas, Ya eso de que si sera controlado por el estado depende de la capacidad en su seguridad cibernetica pero poder puede

        P.D: Me causa también que el ultimo capitulo trasmitido hasta el momento de la serie The Big Bang Theory aborde el tema en toda la trama del capitulo.

  • crobdar

    Plants vs Zombies gratis en Origin, por si alguien lo quiere…

    https://www.origin.com/esp/en-us/store/plants-vs-zombies/plants-vs-zombies/standard-edition

  • Zape

    Bravo por AMD. Si es cierto que abandonan el camino de las memorias HBM puede que en la próxima generación tengamos una competencia seria en el sector gráfico.
    Eso si, les ha costado dos generaciones rectificar.
    La política de AMD en gráficas ha demostrado ser errónea. No puedes intentar sacar algo nuevo/rompedor al mercado cuando no puedes destinar un pastizal a I+D. Lo mejor que pueden hacer es sacar algo “tradicional” pero muy refinado a bajo coste (o más bajo que tu rival) para poder competir. Cuando vendas mucho y tengas buenos ingresos te puedes permitir hacer tiros a ciegas… mientras no

    • Y dale que te pego al tema. Que use GDDR6 no significa que dejen HBM de lado. Como polaris ha seguido usando GDDR5.

    • Jose Angel

      Lee lo que escribo un poco más abajo anda.

      Por cierto, lo que comentas ya lo hizo ATI y fue el comienzo de la decadencia de su decadencia y motivo de compra por AMD, si no hubiera sido imposible que AMD fuera capaz de comprar ATI en el momento que lo hizo y con su situación financiera. Precisamente está saliendo a flote gracias todo el I+D invertido y que ahora da sus frutos, entre ellos el resultado de HBM en computación.

  • FrankerZ

    Esto es como los moviles chinos con 6 GB de RAM.

    Por cierto el ancho de banda será 512 Gbps, no?

    • Angel “Ocelot” Eduardo

      768GB-384b= 12 chips 64GBxchip de vram

      512GB-256B= 8 chips ” ” ” ” ” ” ” ” ” ” ” ” ” ” ”

      Pero lo mas seguro que la 2060 tenga 311Gb de ancho de banda , 2070 416GB ancho de banda , 2080 480Gb de ancho de banda y la 2080ti con 704Gb.. Suposición claro.

      • FrankerZ

        b o B

        • Angel “Ocelot” Eduardo

          No se si es menory bus tu dirás..

  • Jexux

    Bye bye HBM2 ?

  • lukhas
  • Riwer

    Molaria que ahora saliera Volta con HBM2 y entonces me descojono del todo xD

  • Alyntor MG

    Incoming Radeon RX 6XX series

  • alxSoft

    Espero que se levante en la siguiente vuelta!!… por cierto que ha pasado con el ingeniero de Micron, que supuestamente entraba a las filas de AMD???

  • Marcelo Godoy

    HBM GAMA ALTA,
    GDDR6 etc gama baja

    Las memos HBM son mas rapida por el bus, en compute se nota tremendamente.